巴西前锋胡尔克做客罗马里奥节目，与罗马里奥进行了一次长时间对谈。采访中，胡尔克回顾了自己在日本、波尔图、泽尼特、中国以及米内罗竞技效力的经历。本文是专访的第一部分。

兄弟，很高兴你能来参加我们的节目。先问问你，你很年轻的时候就离开巴西，去了日本踢球。当时适应得怎么样？

对我来说，当时确实是一件很让我担心的事情。因为我的职业生涯才刚刚起步，我甚至连葡萄牙语都还说得不太好，就要去日本了。但到了那里以后，我反而有了非常积极的感受。那个国家给了我所需要的一切，我也很快就适应了。对当时的我来说，那段经历非常好。

日本足球更像欧洲足球，还是更像巴西足球？

我觉得现在巴西足球的技术含量也已经非常高了。以前不是这样，以前我们的比赛空间会更多一些，所以会出现很多攻防转换。我刚到日本的时候，那边的比赛同样有很多攻防转换。所以和欧洲足球相比，还是有一些不同。

在日本的经历有没有帮助你更好地面对去欧洲踢球的压力？等你真正到了欧洲以后，是不是已经更加放松、更加从容了？

我觉得我们到了欧洲以后，反而会比较平静。我觉得和我们自己的国家不太一样，在巴西踢球会承受更大的压力。尤其是很年轻就去欧洲的时候，我经常会说，到了那里以后，你会得到教练组充分的支持，他们会帮助你适应。我2008年加盟波尔图，当时的主教练是费雷拉。他真的帮了我很多，也让很多事情对我来说变得容易了许多。

你在波尔图5年拿到了11座冠军。在你看来，那是不是你职业生涯最好的阶段？

我觉得即使不是最好的阶段，也绝对是最好的阶段之一。我们拿到了欧联杯冠军，还以不败战绩赢得了葡超冠军。我也在2009年第一次获得巴西国家队征召。所以那是一段非常特别的时期。我觉得，那可能确实是我职业生涯最好的阶段之一。

你肯定和很多葡萄牙教练合作过。现在这些葡萄牙教练确实大量进入了我们的足球，尤其是巴西足球。还有穆里尼奥，他是其中最有名的教练之一。你觉得葡萄牙教练身上有什么和我们的教练不一样的东西吗？

我不这么觉得。我觉得每个人都有自己阅读比赛的方式，也有不同的执教理念和教练流派。我觉得这更多还是和所处的时期有关。

曾经有一段时间，巴西教练非常受欢迎。卢森博格执教过皇马，斯科拉里也是一位非常受尊重的教练，他执教过切尔西，也去过世界很多地方。当阿根廷赢得世界杯以后，也会有很多阿根廷教练开始脱颖而出。

而现在，我觉得葡萄牙教练确实非常突出，尤其是在巴西足球里。我觉得这和他们取得的成绩有关。比如阿贝尔来到这里以后拿到了重要冠军。还有现在执教克鲁塞罗、之前执教博塔弗戈并且赢得解放者杯的那位教练，我现在一下想不起他的名字了。

阿图尔-若热。

若热，对，阿图尔-若热。所以这些成绩会给葡萄牙教练带来信誉，也会提高他们的价值。我觉得现在正是葡萄牙教练在巴西足球受到重视的时期。

他们现在确实很吃香。

对，很吃香。很吃香，真的很吃香。

穆里尼奥去英格兰执教以后，他有没有考虑过把你带过去？最后为什么没有成行？

我在波尔图待了4年，几乎每一个转会窗口都有可能转会去英格兰，但波尔图一直把我留下。他们不想卖我，就是不想卖。2010/11赛季，我们赢得了欧联杯，以不败战绩拿到了葡超冠军，几乎赢得了一切。那一年真的非常不可思议。

之后波尔图把法尔考卖给了马德里竞技，紧接着又收到了曼城对我的报价。当时如果要卖我，报价是6000万欧元。这也是后来我才知道的。

但波尔图表示不会卖我。他们不会卖，因为刚刚已经卖掉了法尔考，不需要再通过出售球员获得更多资金。

到了第二年，我记得维拉斯-博阿斯去了……是从切尔西去了热刺，还是去切尔西来着？

切尔西。

对，是切尔西。他当时想带走若昂-穆蒂尼奥和哈梅斯-罗德里格斯，如果我没记错的话。

不是，是若昂-穆蒂尼奥和阿尔瓦罗-佩雷拉。

对，我想应该是这样。反正最后他没能签下他们。之后欧洲的转会窗口关闭了。而那个时候，唯一收到俄罗斯足球报价的球员就是我。欧洲的转会窗口已经关了，但俄罗斯那边好像还剩一周左右。

我收到了泽尼特的报价。当时我认真考虑了一下，因为那时候我已经和波尔图谈好了续约合同，同时也已经知道前一年俱乐部拒绝了让我去英格兰的那份报价。

所以我想：“兄弟，我觉得现在到了该离开的时候了。”我还是可以参加欧冠，也能去一个完全不同的联赛。当然，我原本确实有机会去英格兰踢球。

你去俄罗斯的时候，当时那个市场从各方面来说是不是都很有吸引力？不仅仅是经济方面。那个时候，俄罗斯足球是不是也开始在欧洲得到更多关注？

我觉得是。因为他们当时投入了很多资金。比如他们还签下了比利时球员维特塞尔，还有其他很多知名球员。埃托奥也去了俄罗斯，所以当时确实有很多大牌球员都在前往那里。

同时我们还能参加欧冠，而且当时泽尼特也是一支非常强的球队。所以这些因素都占了很大的比重，并不只是经济方面的原因。

你在俄罗斯有没有遭遇过种族歧视？当时是怎么面对这种情况的？

很困难，真的很困难。因为我刚到俄罗斯的时候，更衣室里开始出现了一些嫉妒情绪。俄罗斯本土球员因为我和维特塞尔的工资，以及我们的转会费，对我们的到来多少有一些抵触。

所以这开始让更衣室里出现一些不舒服的气氛。我甚至提出过离队，但主席不让我走。

还有一些比赛里，对方球迷也会针对我，会唱带有种族歧视意味的歌曲。那段时间真的很困难，我受了很多煎熬。后来我祈求上帝，希望他能给我足够的判断力，让我知道该怎么面对这种情况。

后来发生了一件连我自己都有些意外的事。有一次我去主罚角球，球迷又开始那么做。结果不知道为什么，我突然开始朝看台飞吻，还在那里笑。

这种事情后来在其他地方还发生过吗？还是说，在俄罗斯经历那些种族歧视以后，就再也没有发生过？也就是说，主要就是俄罗斯那段时期？

俄罗斯那一次是最后一次。我在葡萄牙也遇到过一次，但当时我自己甚至没有听见，是后来看到视频才知道的。好像还是在我进球的那场比赛。但离开俄罗斯以后，就再也没有发生过了。